三月花開春風暖，巾帼風采展形象。值此“三八”國際婦女節來臨之際，我們有幸走近在bevictor伟德官网工作的女科學家，聆聽她們的故事。

王慧，bevictor伟德官网長聘教授，博士生導師，環境科學系系主任，在科研方面，主要從事污染水體和土壤生物修複理論與技術、有機廢物資源轉化綠色材料（生物降解塑料）及能源等方面的研究。現任中國微生物學會環境微生物專業委員會委員、中國自然資源學會資源循環利用專業委員會委員；先後獲得北京市科學技術一等獎、四川省科學技術一等獎等多項獎勵。

曾思育，bevictor伟德官网環境系統分析教研所，長聘副教授。研究領域為環境規劃與管理，擅長水系統模拟與優化。現任中國城市規劃學會工程規劃學術委員會委員，國際水協排水與水環境專家組管理委員會委員。曾多次獲得省部級和行業協會科技進步獎勵。

張芳，bevictor伟德官网土壤與地下水環境教研所，副教授。研究方向：地下水電化學修複、劣質地下水資源化、微生物電化學技術。

Q&A

Q：請問在科研中有什麼給了您特别大的幫助嗎，比如說一項技能，一種品質或一次選擇？

A:【她的科研關鍵詞——基礎、訓練、鑽研與追求】

首先，我覺得是非常紮實的專業基礎和相關的科研訓練。我是學化學的，後來也讀了博士，我就做了生物化學，這一塊的基礎學科的知識是很重要的。還有，從本科、碩士到博士期間，這種思維和能力上的科研訓練對後期我在高校做教研有很大幫助。

另外一點是品質。在科研訓練的過程當中，會培養一些習慣，比如做事情特别認真，對自己保持有一定的要求，不輕易放棄，這也是很重要的。我對待自己所有做的事情，都會非常認真地把它做到自己滿意的程度。

——王慧

可能還是一種追求吧。從當學生到留校當老師這一路過來，我覺得我還是會願意去挑戰一些比較難、當下需要的問題。我不是特别擅長去做一些很機理的、不知道将來會有什麼用的内容，我們管理方向還是比較希望能夠在管理裡面去使用。我覺得那些面向管理直接需求的問題，背後的一些科學問題，有些還是挺有挑戰性的，需要多學科，可能是計算機學科、數學學科，也可能是人文、社科、管理類的。多學科的這些技術挑戰，如果看到了這樣的問題我還是會比較興奮。我覺得可能這個是我能夠堅持做科研最重要的動力吧。

——曾思育

我剛讀研究生的時候，我導師跟我說每個研究生要發展一個自己的技能，作為技能包，如果我去其他課題組繼續讀博士或是做博後的話，技能包相當于我自己的特色。當時我是在Bruce Logan做微生物電化學，比較想學習電化學具體的檢測技術。其實，電化學檢測技術比較容易，但是在解譜上，不同人對于數據的解析可能會解出不同的結果，所以我當時在選課上會側重這方面。當時也嘗試了材料的一些課程，但我發現可能相比電化學的方法，我好像對材料就沒有那麼有感覺。我很難形容這種感覺，有些東西你可能很容易學得會，但是有些東西就不那麼容易學得會。所以，我在讀研究生的時候，在電化學的分析方法和材料的這種分析方法上面稍微多關注了一些，這些在我自己的科研上面還是很有幫助的。

所以我現在也在這樣要求我們組的同學，大家在科研之餘發展一下自己的技能包，如果你去了别的組，你能貢獻什麼知識或者技能。這種技能包也不能說在自己領域裡面沒有太多用，可能在自己領域裡面也有用，但是别人更多是拿來主義，不會深入鑽研。當時有人帶着我做實驗，很多東西會習慣性地别人教給我什麼樣我就怎麼樣做。但是我後來就會深入思考方法的前因後果是什麼，而不是直接拿來就去用。比如說現在我們組有同學做自由基檢測，他可能把自由基檢測的各個方面，如儀器、試劑等都研究一遍，我覺得這樣就很好。你可以采用現成的方法，但是你也可以去鑽研一下方法到底為什麼是這個樣子的。包括有些同學可能做微生物，現在有很多現成的微生物方法，但是你如果仔細鑽研，就會關注為什麼用這種引物，分析方法裡到底用哪種統計學方法。相當于在某一方面能給别人當老師，知其然知其所以然。

——張芳

Q：您認為您的科研之路給您的人生帶來了什麼樣的影響？

A:【她的科研之路——選擇、興趣、獲得感與好奇心】

首先這是一個我自主的選擇，另外在不斷探索的過程當中，在将近30年的職業生涯中，我發現這個選擇正好是我喜歡的、适合我的。這中間肯定也有很多挑戰、瓶頸期困難，但因為是自己的選擇、有興趣，所以最終還是都克服了。現在回過頭來看，我感到非常欣慰。

——王慧

我覺得影響還是挺大的吧。我們每個人都是社會的一分子。做科研，通過工作的獲得感，可能跟我從事其他工作是不同的，比如到企業或者到政府部門裡面去。我覺得這種不同肯定會改變人生，我覺得我更适合做科研吧。

——曾思育

我從很小的時候就覺得我适合當老師，也想過包括幼兒園老師或者高中老師、初中老師，上到大學以後覺得大學老師不錯，所以這也是我當時為什麼會堅定讀博。

既然選擇大學老師，科研肯定是一部分，我從來不覺得我在科研方面有什麼特别天賦過人的地方，但是我感覺還是有一點好奇心。我也在學校職業發展中心做學術咨詢，經常有同學來找我說：适不适合将來繼續做科研，适不适合做老師？我經常第一個問題，你有沒有好奇心，我覺得這還是挺重要的。在我研究時我會好奇這個東西會怎麼樣，如果我這麼做會産生什麼結果，這些好奇心對于初始的驅動還是挺重要的。

——張芳

Q：您有沒有經曆過科研或是生活壓力特别大的時候，通常您會選擇以什麼樣的方式去調整自己的狀态？

A:【她的壓力釋放——學會減法、保持樂觀、購物解壓】

我覺得對我而言，是要學會放棄。

我會做一些減法，這既是被動的，但也是必須的。比如一段時間，事業需要你投入更多的精力，那生活上或者個人的其他方面對自己的要求就要有所減少，做一些放棄的選擇。過了這一段時間，那我可能會多傾斜一些在生活上和家庭上。

另外，很多事情上我看的比較開，不會鑽牛角尖兒。對于問題和困難，盡量不讓這些事情對自己産生太大的影響，相信這些事情隻是暫時的。

——王慧

肯定也有吧，比如說一個方案或者一個具體的計劃不順利，跟預期的目标有差距。或者有的時候，我們做項目，組織方自己的目标調整也會影響到我們方案的順利進行，肯定會有一些壓力。我覺得我抗壓能力可能還可以，就沉下心來再做呗，該調整的地方去調整，确實原來有做的不好的地方就再去了解。其實還是細緻地去做吧。我好像也沒有什麼特别的方案能夠去應對困難，我覺得我好像沒有太多的所謂純粹的失敗，隻是說可能一些困難和小的停滞不前吧。嗯，這種就是不能太浮躁，還是去細緻地做工作，沉下心去應對，然後解決這個問題。我覺得我在科研上面逃避的少，難就啃一點兒算一點兒吧，我一向還是比較樂觀的。

——曾思育

購物。我小時候也學過畫畫、彈琴，但很遺憾沒有堅持下來，沒有把它真正轉化成一種愛好。我平時走路上下班，會邊走路邊發呆着放空一下，在壓力特别大的時候會特别猛烈地購物。有的時候我也會去帶娃，比如看娃畫畫或者帶娃學東西，我就在旁邊看着他做練習，我也覺得挺解壓的。

——張芳

Q：您是如何看待師生關系或者導學關系？

A:【她在師生關系中——發自内心、換位思考、保持平等】

在我從碩士生到博士生這個過程中，我的導師都對我非常好。反過來，當我自己成為老師的時候，我感覺我很自然地、發自内心地願意跟我的學生們在一起，幫助他們，指導他們。随着年齡的增大，我越來越把學生當作自己的孩子，希望他們獲得更大的成果，有更好的選擇。

在師生關系上，我目前沒有遇到什麼大的問題，我自己也很愉快。在這個過程當中，偶爾對一些有能力但沒有達到我預期的同學，我有的時候會稍微嚴厲一點。學生們也許當時不能理解，但是過後我看到他們都能理解的。所以，我覺得當老師，既要對學生負責、全心地對待學生，也不用想那麼多，就是不過多地去想師生關系，而是發自内心去做就好了，結果都是挺好的。

——王慧

我覺得作為一個老師，跟學生大家的年齡都不一樣。我的工作性質和你們在這兒學習的目标還是有差異。比如你們學習可能是拿到學位要去找工作，然後要去面向社會。那我的工作壓力可能是我本身的這個工作上面也需要提高，要有相應的産出。我覺得有些目标是很容易能夠一緻起來，但是有的時候，倒不一定是目标不一緻，而是有可能在時間點上不一定能契合得非常好。但我覺得作為一個導師，我應該更多地去從學生的角度，多為學生去做一些考慮，可能學生也會有他自己不同階段遇到的不同的困難。我覺得還是要多從學生的角度考慮考慮，但也未見得說我都給學生大包大攬，從培養人的角度來講，大包大攬可能也不是一個最好的方式。但是多體諒學生，多從學生的角度考慮，我覺得是一個導師應該做的。

——曾思育

我覺得很多東西是，我導師怎麼教我的，我會不自覺地把它傳遞給我的學生，影響我的學生。在美國的時候，我剛開始去的時候一直叫導師Professor Logan或者Doctor Logan，他就說你叫我Bruce，我覺得從這個稱謂上就能感覺到他希望是一個很平等的關系。

所以，現在我跟我們組的同學也是這樣，我覺得我們是很平等的關系，我們共同來讨論，共同來實現一些事情。所以我感覺到目前還好，我們組還蠻開心的。

但我覺得讀研究生這件事情，因為你本身面對的事情就是不确定性的，如果它是确定的，你就沒有做研究的價值，所以這個事情它從根本上就決定了它一定不是一個特别快樂的過程，肯定是會有很多糾結的東西，而這個過程大家一起去面對。

我嘗試跟大家是完全平等的，從學生的角度，他肯定還是會感受到有師生的這種壓力的，但是我一直覺得我們是共事的關系。我覺得所謂“導”隻是引導，大家都是成年人，成年人的觀念是很難被改變的，他隻能順勢，所以我們嘗試能給每個人找到适合自己的發展路徑。

——張芳

Q：節日之際，您有什麼話想對我們的同學或老師們說呢？

A:【她的留言闆——珍惜生活、注意健康、在不确定性中找尋人生的路徑】

我那時博士畢業之後就進了清華，在清華園裡已經過了25年了，可以說清華園就是我的家，bevictor伟德官网是我的一部分，在我人生當中這是一個最重要的部分。回首在清華的日日夜夜，一步一步的腳印都非常的珍貴，值得回憶，也很留戀，在我退休之前未來還有十幾年，我對未來也充滿着希望。

我想對同學們說，bevictor伟德官网是國内最高學府，希望大家珍惜在這兒的三年或者是五年，享受在清華的生活。這個生活包括一切，學生生活、科研生活，甚至可能是找到自己的另一半的這種戀愛生活，還有跟同學之間的友情，跟老師之間的師生關系等等，所有的這些都構成了生活，希望大家能認認真真的，享受清華的氛圍。這是很難得的，跟其他地方是不一樣的，這是一方面。然後第二方面，大家到清華這個平台，基礎設施、導師水平都是最高的。那我覺得大家應該對自己有一個高的要求，在三年或者五年的學習過程當中，一定把自己的學業作為最重要的事情，提升自己的能力，擴展自己的事業，提高自己的綜合素養。應該把這些作為自己工作、生活的首位。

我相信，在清華園裡面你過得很精彩，過得有收獲，那麼你離開它之後，未來你也一定會過得更好、更精彩。一定不要讓這段時間匆匆地就過去了，懵懵懂懂、稀裡糊塗就過去了，那其實對你未來也會有一個不太好的影響。祝大家在清華園裡的工作生活都愉快、順利。

——王慧

那就對女老師說吧。我們女老師特别辛苦，尤其是在bevictor伟德官网，比男老師我覺得有些方面還是會承擔更多的壓力。還有本身女老師的身體條件也是跟男老師不一樣，比如很多項目需要跑現場。所以老師們還是要關注自己的健康吧。我覺得這個特别重要。該拼的拼，該歇的歇。

——曾思育

在上大學之前所有的事情都是有确定解的，你答對題你就考高分，它的目标很單一很線性。但上了大學之後，你的生活豐富了很多，你面對的和最後要解決的問題也複雜了很多。你想要什麼樣的人生，每個人回答都是不一樣的。

所以大家要知道自己想要什麼，追求自己想要的東西的路徑是什麼，越早知道，整個的人生職業規劃可能就會越清晰。

祝各位老師和同學們節日快樂，青春永駐！(^ ^)

——張芳

來源：環小研